tag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post1835491939431970457..comments2023-07-20T16:05:50.101+03:00Comments on Αποτείχιση και Πατερική Παράδοση: Καὶ πάλι περί «ΑΚΟΙΝΩΝΗΤΩΝ», με αφορμή μια ομιλίαUnknownnoreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-1819011663896688732017-12-22T21:37:37.818+02:002017-12-22T21:37:37.818+02:00Επί του άρθρου αναφέρεται στο Αποτείχιση-Μοναχός ...Επί του άρθρου αναφέρεται στο Αποτείχιση-Μοναχός Μακάριος Κουτλουμουσιανός https://monaxosmakarios.blogspot.gr/2017/12/blog-post_20.html "... Σε μια πρόσφατη ομιλία που έκαναν ο Π. Ευστράτιος και ο Π. Θεόδωρος Ζήσης όπως θα δούμε παρακάτω, δήλωσαν δημοσίως ότι γι' αυτούς, αν ένας Αιρετικός Επίσκοπος δεν καταδικαστεί και καθαιρεθεί από Σύνοδο είναι κανονικό μέλος της Εκκλησίας όπως δηλαδή είναι και ένας Ορθόδοξος!<br />Η ομιλία αναδημοσιεύτηκε στο ιστολόγιο Αποτείχιση και Πατερική Παράδοση<br />Κυριακή, 17 Δεκεμβρίου 2017 και σε ένα μέρος αυτής ειπώθηκαν τα εξής :...." <br /><br />Είναι ένα εμπεριστατωμένο άρθρο που απαντά στις κακοδοξίες του Ζήση που πρέπει ΚΑΘΕ ορθόδοξος να λάβει στα υπ όψιν .<br /> <br /> Σε καμία περίπτωση μυστήρια αιρετικών δεν είναι της εκκλησίας . <br />Και αν κάποιες "αναγνώρισαν" βάπτιση ,γάμο κτλ σε μετανοούντες που επανεντάσσονται στην εκκλησία αυτή η αναγνώριση δεν αφορά τους μη μετανοούντες , και μάλιστα όσους πέθαναν με την κοινωνία της αίρεσης .<br /> <br /> Κακόδοξη αρα είναι και η θέση " Ὁ π. Εὐθύμιος, ἐπίσης, πολλάκις ἔχει πεῖ ὅτι κατ’ Ἀκρίβειαν (καὶ σύμφωνα μὲ τὴν διδασκαλία τῶν Ἁγίων) τὰ μυστήρια τῶν αἱρετικῶν εἶναι ἄκυρα, ἀλλὰ κατ’ Οἰκονομίαν (πάλι σύμφωνα μὲ τὰ παραδείγματα τῶν Ἁγίων, ὅταν σὲ περιόδους αἱρέσεων τὰ πράγματα ἦσαν συγκεχυμένα) εἶναι ἔγκυρα.... " sotiriohttps://www.blogger.com/profile/01912794365538328416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-8498233698408882742017-12-19T19:51:29.305+02:002017-12-19T19:51:29.305+02:00Μέχρι την μνημόνευση του Πάπα ναί Λατινόφρων ο Βα...Μέχρι την μνημόνευση του Πάπα ναί Λατινόφρων ο Βαρθολομαίος . Μετά την μνημόνευση Λατίνος . ΛΑΤΙΝΟΣ .-<br /><br />Ενωπίω Θεού και ανθρώπων , δημόσια και πανηγυρικά μνημόνευσαν τον Πάπα ως πρώτο επίσκοπο της εκκλησίας , πατέρα και ποιμενάρχη.Παρέδωσαν στον αιρετικό το ιερό ευαγγέλιο και εικόνες ... τον κάθισαν σε θρόνο και τον προσκύνησαν ΣΥΝΟΔΙΚΑ .<br /><br />Οτί ισχύει όθεν για όλους όσους μνημονεύουν Πάπα ισχύει και για αυτόν τον Βαρθολομαίο και την κουστωδία του .<br /><br />Οτι ακριβώς ίσχυσε για τον Βέκκο και τον Μάμα .<br /> <br />Και τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού . <br />Απο ανθρώπους που υποκρίνονται οτι τάχα είναι χριστιανοί και επειδή δεν θέλουν να ζυμώσουν χίλια χρόνια κοσκινίζουν . Την μια του φταίει το ένα την άλλη το άλλο ...δικολαβίστικες δικαιολογίες για να δικαιολογήσουν την προδοσία τους . <br /> Ο Αληθινός Θεός δεν είναι ο σατανάς που προσκυνά ο Πάπας και κάθε πικρή ρίζα <br /><br />Ο Αληθινός Θεός είναι ο Θεός του Άγιο Μελέτιου Γαλησιώτη τον Ομολογητή , του Άγιου Αθανάσιου της Βρέστης , του Ὁ Ἃγιος Ἰσίδωρου καί οἱ 72 μάρτυρων που τούς ἒπνιξαν οἱ παπικοί τήν ἡμέρα τῶν Θεοφανείων ἐπειδή δέν πρόδωσαν τήν πίστη τους ...του αγίου ενδόξου οσιομάρτυρος Κοσμά του Πρώτου αγχόνη απαιωρηθέντος και των αγίων ενδόξων οσιομαρτύρων Καρεωτών μοναχών του Αγίου Όρους, των υπό των λατινοφρόνων αζυμιτών ξίφει τελειωθέντων ..των Ἅγιων 26 Ὁσιομάρτυρων Ζωγραφίτων των 13 μάρτυρων της Καντάρας...ΚΑΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ <br /><br />Σε αυτούς τους άγιους εσείς που προσκυνάτε τον Βαρθολομαίο και την ληστρική της παναίρεσης τα αδρίκελα του ΜΑΣ του ψευτοθεού της Μασωνίας να πάτε να πείτε για τους κανόνες τάχα της πρωτοδευτέρας και τις άλλες βλακείες που παρουσιάζεται σαν πρόσχημα. Τι μας λέτε βρε ειδολολάτρες που επικαλείστε τον νόμο του Θεού για να μνημονεύετε τον παναιρετικό Βαρθολομαίο τον εχθρό του Θεού που δεν άφησε αίρεση για αίρεση να μην συνλειτουργήσει και ακόμα και με ιμάμηδες και ραβίνους μαγαρίζει ? sotiriohttps://www.blogger.com/profile/01912794365538328416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-82075070516538604622017-12-19T11:21:03.148+02:002017-12-19T11:21:03.148+02:00Ένα ολόκληρο κείμενο με πάρα πολλές αποδείξεις ατρ...Ένα ολόκληρο κείμενο με πάρα πολλές αποδείξεις ατράνταχτες από Συνόδους και Αγίους. Μέχρι την τελευταία παράγραφο όπου αναφέρεται η διδασκαλία και το παράδειγμα των Αγίων χωρίς όμως συγκεκριμένη αναφορά σε κείμενα επιστολές ή κανόνες που να τεκμηριώνει την τελευταία θεση. Σας παρακαλώ πολύ να γράψετε μια εξίσου διαφωτιστική και τεκμηριωμένη Αγιοπατερική επιστολή που να μας διαφώτισει για το θέμα των μυστηρίων. Ευχαριστώ πολύ. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-37988057343185549762017-12-19T03:48:41.331+02:002017-12-19T03:48:41.331+02:00Αυτός ο Ιερός Κανόνας δεν είναι στήριγμα για λαϊκο...Αυτός ο Ιερός Κανόνας δεν είναι στήριγμα για λαϊκούς(το στήριγμα είναι η Αγία Γραφή)αλλά μόνο για κληρικούς.<br />Και οι δυο Κανόνες γράφτηκαν για τον ίδιο λόγο(για να αποτρέψουν σχίσματα)και είναι ταυτόσημοι.<br />Έγραψα ότι ο Άγιος Θεόδωρος μνημονεύε τον Πατριάρχη Νικηφόρο αλλά δεν κοινωνούσε εκκλησιαστικά μαζί του(έκανε διακοπή μνημοσύνου,σαν Ιερομόναχος που ήταν,όταν με Ψευδοσύνοδο νομιμοποίησαν την μοιχειανική αίρεση).Νομίζω ήταν και ο Άγιος Νικηφόρος στην Ψευδοσύνοδο και αυτό τον καθιστά κάτι χειρότερο από σιγονταρομοιχειανό(την εποχή της Ψευδοσυνόδου).Και ο μεγαλύτερος Θεολόγος της Εκκλησίας μας,ο Παύλος,ήταν διώκτης του Χριστού.Το θέμα είναι γιατί μνημόνευε ο Άγιος τον Πατριάρχη και γιατί ο 15ος(Β')Κανών δεν μιλάει για δικαιοσύνη αλλά μόνο για αίρεση(π.χ. στα χρόνια του Χρυσοσόμου Αγίου υπήρχαν δεκάδες Επίσκοποι που αποτειχίστηκαν για θέμα δικαιοσύνης από τον Ψευδοαρχιεπίσκοπο και μοιχεπιβάτη Νέας Ρώμης).<br />Οι αγώνες του Αγίου Θεοδώρου δεν ήταν για λόγους ακριβείας αλλά για λόγους Πίστεως ενάντια σε μια μεγάλη ΑΙΡΕΣΗ.<br />Δεν ξέρω ποίος δίνει αυτές τις απαντήσεις,ξέρω όμως ότι αυτές δεν μας καλύπτουν!<br />Ερώτηση στον Ιερομόναχο Ευθύμιο Τρικαμηνά:<br /><br />Γιατί ο 15ος Κανών ΑΠΑΙΤΕΙ να είναι κατεγνωσμένη η αίρεση από Αγίους ή Συνόδους(προκειμένου να αποτειχιστεί ένας κληρικός από τον προϊστάμενό του);[+ την πρώτη ερώτηση που έκανα στον κ.Π.Σ.]!<br />Ευχαριστώ.Σ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-3861499751249675432017-12-18T00:11:40.503+02:002017-12-18T00:11:40.503+02:00Ο Καλέκας είχε αποδεχθεί τις Συνοδικά καταδικασμέν...Ο Καλέκας είχε αποδεχθεί τις Συνοδικά καταδικασμένες απόψεις (1341) του φίλου του Ακίνδυνου.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-40707377582505304622017-12-17T23:48:46.256+02:002017-12-17T23:48:46.256+02:00Δεν στηριζόμαστε μόνο σε ένα Κανόνα, αλλά σε ολόκλ...Δεν στηριζόμαστε μόνο σε ένα Κανόνα, αλλά σε ολόκληρη την Παράδοση της Εκκλησίας. Ο κάθε Κανόνας γράφτηκε για διαφορετικούς λόγους. Οι ομάδα των τριών Κανόνων, ΙΓ΄, ΙΔ΄ και ΙΕ΄ γράφτηκαν για να αποτρέψουν σχίσματα, και μόνο ως εξαίρεση ομιλούν για την αποτείχιση. Όμως η Παράδοση της Εκκλησίας (μέρος της οποίας παρουσιάσαμε) είναι γεμάτη από αποτειχίσεις και ιερωμένων, μοναχών και κληρικών. Όσο για τον άγιο Νικηφόρο, δεν νομίζω ότι ήταν "σιγονταρομοιχειανός", αλλά νόμισε ότι έτσι έπρεπε να κάνει για λόγους Οικονομίας. Όμως οι για λόγους Ακριβείας αγώνες του αγίου Θεοδώρου του Στουδίτου αναγνωρίστηκαν και από τους δύο Πατριάρχες.Πατερική Παράδοσηhttps://www.blogger.com/profile/05084754605916419186noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-23346039066595841042017-12-17T21:40:51.206+02:002017-12-17T21:40:51.206+02:00Ο 15ος Κανών,φίλος,λέει μόνο για κληρικούς.Και ο Ά...Ο 15ος Κανών,φίλος,λέει μόνο για κληρικούς.Και ο Άγιος Θεόδωρος ο Στουδίτης,που ήταν Ιερομόναχος,μνηνονεύε τον Άγιο Νικηφόρο(όταν δεν ήταν Άγιος αλλά σιγονταρομοιχειανός)αλλά δεν κοινωνούσε εκκλησιαστικά μαζί του.Η διακοπή μνημοσύνου μπορεί να γίνει και για θέμα δικαιοσύνης(ο 15ος Κανών λέει μόνο για αίρεση του Επισκόπου,Αρχιεπισκόπου,Πατριάρχη).<br />Δηλαδή ο 15ος Κανών δεν τα λέει καλά όπως ο 31ος Κανών των Αγίων Αποστόλων(λέει και για θέματα ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ και όχι μόνο για αίρεση).<br />Ερώτηση στον κ.Παναγιώτη Σημάτη:<br /><br />Γιατί υπάρχουν διαφορές στους δυο Κανόνες(31ο Α.Απ. και 15ο Πρωτοδευτέρας Σ.);;;;;;;Σιδέρης Μπουκτάρης [Νάουσα Ημαθίας]noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-36456628214724084062017-12-17T21:05:46.880+02:002017-12-17T21:05:46.880+02:00Λατινόφρονες έλεγαν οι Πατέρες αυτούς που είχαν απ...Λατινόφρονες έλεγαν οι Πατέρες αυτούς που είχαν αποδεχθεί την ένωση με τους Λατίνους.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-20484195174899094142017-12-17T18:00:05.389+02:002017-12-17T18:00:05.389+02:00ΕΙΜΑΙ ΤΗΣ ΓΝΩΜΗΣ,ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΛΑΙΚΟΙ ΑΠΟΤΟΙΧΙΣΜΕΝΟΙ ΚΡ...ΕΙΜΑΙ ΤΗΣ ΓΝΩΜΗΣ,ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΛΑΙΚΟΙ ΑΠΟΤΟΙΧΙΣΜΕΝΟΙ ΚΡΑΤΑΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΙΓΟΥΡΟ ΑΠΟ ΤΟ 15ο ΚΑΝΟΝΑ(ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΝ ΑΠΟΤΟΙΧΙΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΝΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟΥ.ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ,ΕΧΕΙ Ο ΘΕΟΣ. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-24818265465288908492017-12-17T15:31:06.403+02:002017-12-17T15:31:06.403+02:00Θα συνεχισουμε να αγωνιζομαστε για την πιστη μας. ...Θα συνεχισουμε να αγωνιζομαστε για την πιστη μας. Αυτο θα κανουμε. Χωρις προσωπολατρειες με μοναδικο γνωμονα τους αγιους ΠατερεςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8461218371580949598.post-60251126712838184802017-12-17T14:56:46.000+02:002017-12-17T14:56:46.000+02:00Χορτασαμε απο λογια!Αφου δεν μπορουνε να συνεννοηθ...Χορτασαμε απο λογια!Αφου δεν μπορουνε να συνεννοηθουνε μεταξυ τους οι ρασοφοροι αποτειχισμενοι ητε ειναι της εκκλησιας ητε ειναι του Αγ.Ορους.Τι να πουμε και εμεις οι αποτειχισμενοι λαικοι τοτε!Anonymousnoreply@blogger.com