Τρίτη 12 Φεβρουαρίου 2019

Για ένα νέο «Δούρειο Ίππο» αγνώστου προελεύσεως!


χουμε δηλώσει ἐπανειλημμένως ὅτι ὑβριστικὰ καὶ ἄστοχα ἢ ἐπαναλαμβανόμενα σχόλια, σχόλια ποὺ δηλητηριάζουν ἢ προκαλοῦν σύγχυση σ’ ὅσους ἀναγνῶστες μπαίνουν στὴν «Ἀποτείχιση καὶ Πατερικὴ Παράδοση» γιὰ νὰ πληροφορηθοῦν γιὰ τὸν ἀγώνα τῶν Ἀποτειχισμένων κατὰ τῆς Παναιρέσεως, κατὰ κανόνα δὲν θὰ τὰ δημοσιεύουμε. Ὑπάρχουν τόσα θρησκευτικὰ ἱστολόγια ποὺ ἐκεῖ μποροῦν νὰ τὰ διαβάζουν ὅλα, εἴτε ξεκαθαρίζουν τὰ πράγματα, εἴτε μπερδεύουν περισσότερο τὸν ἀναγνώστη.
Καὶ ἐπίσης ἔχουμε δηλώσει μὲ ἔμφαση, ὅτι δὲν θὰ κάνουμε τὸ ἱστολόγιο χῶρο προπαγάνδας τῶν σχισματικῶν Γ.Ο.Χ. Προσπαθοῦμε, ὅσο μποροῦμε, νὰ προβάλλουμε τὴν Αγιοπατερικὴ Παράδοση κι ὄχι τὴν σχισματικὴ ΓΟΧικὴ Παράδοση. (Ἂς ἀφήσουμε ὅτι αὐτοὶ ποὺ περηφανεύονται ὅτι βάζουν ὅλα τὰ σχόλια, ἔχουμε διαπιστώσει –εἴτε ἐμεῖς, εἴτε ἀπὸ καταγγελίες ἀναγνωστῶν– ὅτι κάνουν ἐνίοτε αὐτὸ ποὺ κατηγοροῦν, σὲ σχόλια ποὺ δὲν τοὺς ἀρέσουν!).
Αὐτὰ τὰ γράφουμε μὲ ἀφορμὴ τὸ «παράπονο» ἑνὸς παλαιοημερολογίτη, ὅτι δὲν ἀναρτήσαμε τὸ παρακάτω σχόλιό του:

«ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΛΕΣΜΑ ΣΕ ΔΙΑΔΥΚΤΙΑΚΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΑΠΟ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗΣ ΓΙΑ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ http://krufo-sxoleio.blogspot.com/2019/02/blog-post_7.html#comment-form ΠΡΩΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ Π. ΠΑΙΣΙΟ http://krufo-sxoleio.blogspot.com/2019/02/blog-post_8.html#comment-form».

Καὶ γράφει τὰ παράπονά του στὸ «Κρυφὸ Σχολειὸ μὲ τὸ παρακάτω σχόλιο, ψευδόμενος ὅτι τὸ σχόλιό του εἶναι ἀπαντητικό, κι ἄρα εἴμαστε ὑποχρεωμένοι νὰ τὸ ἀναρτήσουμε. Τὸ ἀναρτήσαμε λοιπόν τώρα, καὶ εἴδαμε ὅτι δὲν εἶναι …ἀπαντητικό!!! Ἁπλῶς ὁ ἄνθρωπος τὴν προπαγάνδα του ἤθελε -ψευδόμενος- νὰ κάνει:
«Ανώνυμος 12 Φεβρουαρίου 2019 - 9:01 π.μ.  Στο ιστολόγιο πατερική παράδοση κόβουν τα απαντητικά σχόλια χειραγωγώντας ετσι τους αναγνώστες με την ψευδαίσθηση ότι δεν υπάρχουν επιχειρήματα εναντίον του Νεοημερολογιτικού σχίσματος. Ακόμα και το λινκ με το κάλεσμα των σπουδαστών της Θεολογικής δεν τόλμησαν να βάλουν σε σχόλιο.
Το γράφω εδώ γιατί ξέρω ότι κάποιοι θα το διαβάσουν.
Πολύ ασχοληθήκαμε με το ιστολόγιο της χειραγώγησης - π.π.». (Ἐδῶ)
Ἔχουμε δηλώσει λοιπόν τὴ λογικὴ τῆς διαχειρήσεως τῶν σχολίων καὶ τῶν ἄρθρων, ἔντιμα καὶ καθαρά, κι ὅποιος θέλει μπαίνει στὴν «Π.Π.» γιὰ νὰ ἐνημερωθεῖ.
Ὡς πρὸς τὴν ἀποστολὴ τοῦ παραπάνω σχολίου γιὰ τὴν ἐνημέρωση περὶ τῆς Π.Α.Σ.Θ.Ε.:
Αὐτὸ ἔλειπε, νὰ περιμένουμε ἀπὸ ἕναν «Ἀνώνυμο» Γ.Ο.Χ. νὰ γνωστοποιήσει στοὺς ἀναγνῶστες  τῆς «Π.Π.» τὴν ὕπαρξη τῆς Π.Α.Σ.Θ.Ε., αὐτὸ τὸ νέο «Δούρειο Ἵππο» τῶν Γ.Ο.Χ. κι ὅσων συνεργάζονται μαζί τους ἢ τὴν προωθοῦν, καὶ γι’ αὐτὸ θέλουν νὰ τὴν προβάλουν καὶ νὰ διαφημίσουν μία ὁμάδα ἀνώνυμων ποὺ λένε ὅτι εἶναι σπουδαστές (Π.Α.Σ.Θ.Ε.) καὶ ποὺ πίσω μπορεῖ νὰ κρύβεται π.χ., ἀκόμα καὶ ὁ Βαρθολομαῖος (ἢ ὅποιος ἄλλος προβοκάτορας)!
Ἀπὸ τὴν στιγμὴ ποὺ ὅταν ρωτήθηκαν ἀπὸ μᾶς κι ἄλλους σχολιαστές (δεῖτε παρακάτω) νὰ μᾶς ποῦν ἕνα ἔστω ὄνομα σπουδαστῆ, αὐτοὶ ἀρνήθηκαν νὰ ἀποκαλύψουν τὰ ὀνόματά τους, κάθε ὑπόθεση γιὰ τὴν ταυτότητά τους εἶναι δυνατή.
Καὶ πῶς δικαιολογοῦν τὴν ἄρνησή τους; Λένε πὼς φοβοῦνται νὰ ἀποκαλυφθοῦν, μήπως καὶ οἱ καθηγητὲς τοῦ Πανεπιστημίου (στοὺς ὁποίους κάνουν τὸ διδακτορικό τους) τοὺς ἀποκλείσουν καὶ δὲν τὸ πάρουν! Μετὰ βέβαια φαίνεται πὼς νομίζουν, ὅτι ἀφοῦ πάρουν διδακτορικὸ δὲν θὰ φοβοῦνται, θὰ τοὺς ἀφήσουν νὰ κατακτήσουν τὴν πλειοψηφία στὶς καθηγητικὲς ἕδρες τῆς Θεολογικῆς καὶ θὰ ἀνασκουμπωθοῦν, καὶ μὲ τὸ διδακτορικὸ στὸ χέρι, θὰ ἀρχίσουν τὸν ἀγώνα ὑπὲρ τῆς Πίστεως! Κι αὐτοὶ λοιπὸν οἱ ἀνώνυμοι «ἀγωνιστές», ποὺ φοβοῦνται καὶ τὸν ἴσκιο τους (ἢ μᾶλλον ὅσοι Γ.Ο.Χ. κρύβονται πίσω τους), τὰ «Ὀρθόδοξοι» Γ.Ο.Χ. ἱστολόγια τοὺς ἀγκάλιασαν καὶ αὐτὰ τοὺς προβάλλουν, (ἀποκαλύπτοντας ποιοί κρύβονται πίσω τους;). Καὶ ἔτσι εἰσάγουν-ἐπικροτοῦν καινοτόμους τρόπους Ὁμολογίας: ὁμολογῶ χωρὶς νὰ φαίνομαι, χωρὶς νὰ κινδυνεύω νὰ χάσω τὸ διδακτορικό μου!!!
Αὐτὴ τὴν «ὁμολογία» λοιπόν, προτείνουν οἱ Γ.Ο.Χ.;
Ἐμεῖς ἐμμένουμε στὴν ἐπώνυμη Ὁμολογία καὶ διδασκαλία τῶν Ἁγίων Πατέρων καὶ δι’ αὐτῆς ἐπιθυμοῦμε νὰ «χειραγωγούμαστε».
Γιὰ νὰ γνωρίσουν, λοιπόν, καὶ οἱ ἀναγνῶστες ποὺ δὲν ἔτυχε νὰ διαβάσουν ὅσα δημοσιεύσαμε γιὰ τὸν καινοφανῆ νέο-Γοχικὸ τρόπο «ὁμολογίας», δημοσιεύουμε τὰ σχόλια ἀπὸ τὸ ἱστολογιό μας, ἀλλὰ καὶ κάποια ἀπὸ Γοχικὰ ἱστολόγια, γιὰ νὰ δεῖτε τὶς θέσεις μας καὶ τὴν «εὐπιστία» τῶν ἀνώνυμων καὶ ἐπώνυμων Γ.Ο.Χ. ποὺ ἐπαινοῦν τὴν προσπάθεια, χωρὶς νὰ γνωρίζουν ποιοί κρύβονται πίσω της.
Ἐκτὸς ἄν …γνωρίζουν. Διότι, ἐὰν γνωρίζουν, αὐτὸ σημαίνει ὅτι αὐτὴ ἡ Π.Α.Σ.Θ.Ε. ποὺ κανένας μας δὲν γνωρίζει ποιός τὴν γέννησε, ἐμπιστεύθυκε τὴν ταυτότητά της ΜΟΝΟ στοὺς Γ.Ο.Χ., εἶναι γέννημα καὶ θρέμμα τῶν Γ.Ο.Χ. ἢ μὲ ὅποιους οἱ Γ.Ο.Χ. συνεργάζονται!
          [Μέχρι τώρα δὲν κάναμε εἰδικὴ ἀνάρτηση -ἐκτὸς ἀπὸ τὰ σχόλια- στὸ θέμα τῆς Π.Α.Σ.Θ.Ε. Τὸ γιατί, φαίνεται ἀπὸ τὰ σχόλια ποὺ ἀκολουθοῦν. Καὶ ἔγινε κατανοητὸ ὅτι προχωρήσαμε σ' αὐτὴ τὴν ἀνάρτηση, γιὰ νὰ μὴ μείνουν ἀναπάντητα τὰ σχόλια στὰ Γ.Ο.Χ. ἱστολόγια. Ἕως ὅτου δέ, δὲν ἀποκαλύπτουν τὰ ὀνόματά τους οἱ "σπουδαστές", μποροῦμε νὰ ὑποθέτουμε ὅτι ἀποτελεῖ "δούρειο ἵππο" στὴν προσπάθεια ποὺ γίνεται τελευταίως ἀπὸ Γ.Ο.Χ. καὶ Ἁγιορεῖτες, νὰ ἑνωθοῦν οἱ ἀποτειχισμένοι πιστοὶ σὲ πρώτη φάση μὲ τοὺς Παλαιοημερολογῖτες, ποὺ ἐπιμένουν νὰ κοινωνοῦν ἢ νὰ μὴ κοινωνοῦν τοὺς πιστούς, μὲ βάση τὸ Ἡμερολόγιο, κι ἔτσι τὸ ἔχουν ἀναγάγει σὲ θέμα σωτηρίας]. 
Σημάτης Παναγιώτης
Σχόλια ἀπὸ ἐδῶ:

Ανώνυμος 7/2/19, 8:54 π.μ.     Π.Α.Σ.Θ.Ε μπορείτε να μας πείτε τα ονόματά σας παρακαλώ ή προτιμάτε να παραμείνετε ανώνυμοι? Είσασθε ορθόδοξοι χριστιανοί? Αν ναι,πού εκκλησιάζεσθε?
Ανώνυμος  Κων. 7/2/19, 9:33 π.μ.       Η  Π.Α.Σ.Θ.Ε. έβγαλε ανακοίνωση και καλεί σε συνεργασία τους αποτειχισμένους, που μοιάζει πολύ με την πρωτοβουλία των Αγιορειτών Πατέρων πριν 1 χρόνο περίπου! Ακόμα και τα ονόματα που προσκαλούν είναι ίδια, με την προσθήκη εκείνα των Γ.Ο.Χ. Και τότε υπήρχαν 5-6 ονόματα, τώρα δεν υπάρχει ούτε ένα όνομα υπεύθυνου. Κανένα όνομα ή τηλέφωνο υπευθύνου της Π.Α.Σ.Θ.Ε. Ούτε καν ξέρουμε αν είναι όργανο του Ιερώνυμου, του Μάννη, του Βαρθολομαίου, των Ματθαιϊκών, των Χρυσοστομικών κ.λπ. Μίλησαν λένε με Πατέρες, αλλά δεν λένε με ποιούς. Κάποιοι, κάτι ετοιμάζουν.
Και το πονηρό. Μας παρουσιάζουν τους σχισματικούς Γ.Ο.Χ. ως αποτειχισμένους!!!  
Ανώνυμος Π.Α.Σ.Θ.Ε. 7/2/19, 10:07 π.μ.   Αδυνατούμε να καταλάβουμε την άρνησή σας για Διάλογο. Εμείς εξ αρχής γράψαμε ότι δεν μπορούμε να αποκαλύψουμε τα στοιχεία μας, μιας και ακολουθούμε ακαδημαϊκή πορεία (κάποιοι από εμάς είναι στο μεταπτυχιακό και στο διδακτορικό). Επειδή έχουμε παραδείγματα συναδέλφων μας που η καριέρα τους σταμάτησε από τους Οικουμενιστές Καθηγητές (μάλιστα σε κάποιον απέρριψαν διατριβή του με θέμα τον 15ο κανόνα της Πρωτοδευτέρας), και επειδή ο σκοπός μας είναι η κατάληψη πανεπιστημιακών εδρών, αποβλέποντας έτσι στο μεγαλύτερο καλό, παραμένουμε σταθερά ανώνυμοι. Άλλωστε άλλοι ανώνυμοι είναι αυτοί που είναι επικίνδυνοι: εκείνοι οι σχολιαστές που δυναμιτίζουν το κλίμα και προκαλούν διαιρέσεις. Οι προθέσεις όμως όλων θα φανερωθούν τώρα.Ανώνυμος Α.Να. 7/2/19, 10:26 π.μ.
Οι Anonymous Theologicus ξαναχτυπουν!!!
...μόνο που στην Εκκλησιαστική Ιστορία δεν υπήρξαν ποτέ ανώνυμες και απρόσωπες ενωτικές πρωτοβουλίες.

Σημάτης Παναγιώτης  7/2/19, 11:39 π.μ.    Αν είναι δυνατόν επιστήμονες άνθρωποι, να θέλετε να αγωνισθείτε για την Πίστη κρυπτόμενοι! Σας έγραψε ο αδελφός Κων.: Ποιος μας διαβεβαιώνει ότι δεν εξυπηρετείτε αλλότρια συμφέροντα; Ανώνυμοι αγωνιστές! Και δεν απαντήσατε.
Ποιους άραγε θεωρείτε αποτειχισμένους; Αυτούς που έχουν κάνει δική τους Γοχική, ή μάλλον Γοχικές Εκκλησίες; Είναι αποτειχισμένοι ή σχισματικοί; Ή μήπως ο κ. Μάννης αποτειχίστηκε από τους Γ.Ο.Χ. και δεν το μάθαμε; Ανέκδοτο θα ήταν ένας κοινός αγώνας με τους σχισματικούς εναντίον των αιρετικών! Ας φύγουν από το σχίσμα και τότε ευχαρίστως και θεοφιλώς να συζητήσουμε. Γιατί διαλεχθήκαμε με αυτούς πολλάκις και ΔΗΜΟΣΙΑ, κι όχι μόνο δεν βρήκαμε άκρη, αλλά μας αποκάλεσαν-θεωρούν σχισματοαιρετικούς και μας απαντούσαν «άλλα αντ’ άλλων»! Κι απότι φαίνεται, ούτε αυτοί συμφωνούν μαζί σας, γιατί ανάρτησαν σήμερα νέο άρθρο, αλλά δεν ανάρτησαν την ανακοίνωσή σας!
Με τους άλλους, όσους έκ των προτέρων έχουν αποκλείσει τους μισούς αποτειχισμένους από την κοινωνία μαζί τους, επειδή είναι αποτειχισμένοι Νεοημερολογίτες, τι διάλογος να γίνει;
Με τον άλλο ιερωμένο, που γράφει μια επιστολή ΕΠΩΝΥΜΑ, και ενώ του απαντάμε ΕΠΩΝΥΜΑ, δεν καταδέχεται να μας απαντήσει και ζητά την παρέμβαση του π. Ευθυμίου· του απαντά ο π. Ευθύμιος και απαξιοί να του απαντήσει! Και μ’ αυτόν τι διάλογο να κάνουμε; Με ποιούς θα διαλεχθούμε.
Αναρτούμε ένα σχόλιο του Κων. (7/2/19, 9:33 π.μ.) που θέτει κάποια σοβαρότατα ερωτήματα και αμέσως επιρρίπτετε, όχι σ’ αυτόν, αλλά στο ιστολόγιο, την απάντηση που είχατε προετοιμάσει για να μας κατηγορήσετε ότι αρνούμαστε το διάλογο: «Αδυνατούμε -γράφετε- να καταλάβουμε την άρνησή σας για Διάλογο». Αυτός ήταν φαίνεται ο σκοπός της κίνησής σας: Να αποδείξετε ότι αρνούμαστε το διάλογο, που τον κάνουμε πριν γεννηθείτε εσείς; (Αν είστε σπουδαστές, και δεν κρύβονται άλλοι πίσω σας, όπως κάθε νοήμων άνθρωπος θα σκεπτόταν για κάποιους που επιμένουν στην ανωνυμία, θεωρώντας την ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΗ και εκπληττόμενοι μάλιστα που θέλουμε να μάθουμε ποιοι είναι!).
Εσείς ποιούς διαλόγους για την Πίστη έχετε κάνει; Μόνο αυτούς με τους καθηγητές σας, με τους οποίους συμφωνήσατε να μην μιλάτε επώνυμα για να μην χάσετε τα διδακτορικά σας. Ποιος ανόητος θα έκανε διάλογο με άγνωστους, αγνώστων προθέσεων και σκοπιμοτήτων για ένα τόσο σοβαρό σωτηριολογικὸ θέμα της Πίστεως; Υπάρχει παρόμοιο παράδειγμα στην Εκκλησιαστική ιστορία;
Έχουμε καλέσει πολλές φορές τους αποτειχισμένους για διάλογο, αλλά αρνήθηκαν. Για να υπάρξει διάλογος κατά Θεόν, πρέπει να υπάρχει ταπείνωση. Που σημαίνει ότι αυτοί οι ίδιοι οι αποτειχισμένοι και από την ΑΙΡΕΣΗ και από το ΣΧΙΣΜΑ, που αρνήθηκαν τον διάλογο και τις Συνάξεις που προτείναμε πολλάκις, και που δεν αρνηθήκαμε να έχουν την πρωτοβουλία της οργάνωσης, αυτοί πρέπει να τον οργανώσουν κι εμείς έχουμε δηλώσει εκ των προτέρων ότι τον αποδεχόμαστε. Επώνυμοι με επώνυμους.
Αγαπητή Π.Α.Σ.Θ.Ε,   είστε Αποτειχισμένοι? Άν ναι, έχετε κάνει κάποια δημόσια δήλωση ώστε να μην αμφιβάλλουμε για τα φρονήματα σας αδίκως?
Aδαμάντιος Tσακίρογλου  8/2/19, 12:25 π.μ.    Με βαση τον χαρακτηρα, τις μεθοδευσεις και τις δικαιολογιες της Π.Α.Σ.Θ.Ε από σήμερα εισαγονται στην εκκλησιαστικη ιστορία τα παράδοξα και αντιφατικά: ανώνυμη ομολογία και ανώνυμη αποτειχιση από ανώνυμο επισκοπο. Για περισσότερες πληροφορίες ρωτήστε ανώνυμους "πατέρες και αδελφούς" η επώνυμους ΓΟΧ.
Ανώνυμος   7/2/19, 1:25 μ.μ.      Και πού εκκλησιάζεσθε ανώνυμοι ΠΑΣΘΕ? (Εάν όντως είσασθε ορθόδοξοι χριστιανοί?)



Σχόλια ἀπὸ ἐδῶ από την ανάρτηση:
Ο π. ΠΑΪΣΙΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΠΑΝΤΑ ΣΤΟΥΣ ΑΝΤΙΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΤΕΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ἐδῶ:
Ἐξαιρετικῶς εὔστοχες καί ἐποικοδομητικές οἱ ἐπισημἀνσεις τοῦ π. Παϊσίου. Τό ἐγχείρημα εἶναι μέν δυσκολώτατον, ἀλλά, σύν Θεῷ, ἐπιβάλλεται ν' ἀναληφθῇ. Ὅπως ὀρθότατα ἐπισημαίνει ὁ π. Παΐσιος, εἶναι κρίσιμον νά ΜΗΝ κάμνῃ κανείς ὑπακοήν εἰς "γεροντάδες" καί "ἐπισκόπους" πού δέν ἔχουν ἤδη ἀποτειχισθῆ. Εἶναι ἐπίσης κρίσιμον, πρός ἀποφυγήν τῆς ἀπεραντολογίας καί τῆς κατασπαταλήσεως χρόνου καί "φαιᾶς οὐσίας," κάποια πολύ βασικά ζητήματα νά ξακαθαρισθοῦν κατά τήν πρώτην σύναξιν. Χάριν παραδείγματος, ἐπειδή δέν εἶναι δυνατόν νά συμμετέχουμε εἰς κοινήν λατρείαν μέ διαφορετικά ἑορτολόγια, εἶναι ἀνάγκη ὅσοι θά συμμετάσχουν στό ἐγχείρημα (συμπεριλαμβανομένου καί τοῦ κ. Ἰ. Ρίζου, ὁ ὁποῖος εἶδα ὅτι εἶναι προσκεκλημένος) νά εἶναι διατεθειμένοι ν' ἀκούσουν τούς πιστούς τοῦ Πατρίου Ἑορτολογίου καί νά ἐγκαταλείψουν τίς γνωστές, ἀλλ' ἀναληθεῖς, θἐσεις των, ὅτι δῆθεν ἔχουμε ἀναγάγει τό Ἰουλιανόν Ἡμερολόγιον εἰς δόγμα Πίστεως κ.λπ.
Γέροντα Παΐσιε ευχαριστούμε για την τοποθέτησή σας την οποία θα λάβουμε σοβαρά υπόψη μας. Προς ενημέρωσή σας θέλουμε να σας πούμε ότι τα μέλη μας [μην φανταστείτε δα ότι είμαστε και πολλοί] δεν εκκλησιάζονται σε ναούς που μνημονεύονται οικουμενιστές και οι περισσότεροι από μας είμαστε σε αναζήτηση ορθόδοξου πνευματικού μιας και εγκαταλείψαμε τους πνευματικούς μας για τον λόγο της ανοχής τους στην αίρεση του Οικουμενισμού. Ευχαριστούμε.
Π.Α.Σ.Θ.Ε.
Να με συγχωρείτε αδελφοί, αλλά νομίζω ότι παρά την όντως καλή προαίρεση των φοιτητών, δυστυχώς δεν θα οδηγήσει πουθενά η όλη προσπάθεια. Και ο λόγος είναι ότι δεν έχουμε πραγματική ταπείνωση !!! Όλα τα γεγονότα, αν κοιτάξει κανείς προσεκτικά, αυτό προσδίδουν. Ο διάβολος κάνει καλά την δουλειά του... Αν είχαμε αληθινή αγάπη προς τον Κύριο ημών Ιησού Χριστό και τον πλησίον μας, δεν θα φτάναμε σε αυτό το τέλμα. Όλα είναι αποτέλεσμα του εγωισμού μας !! Άν όντως αγαπάμε την αγία Εκκλησία μας,έχουμε καθήκον ως εν Χριστώ αδελφοί, να παραμερίσουμε τις όποιες διαφορές μας ( ανθρώπινα λάθη και τυχόν παραλήψεις ), και να επικεντρωθούμε στον αγώνα υπέρ την αμωμήτου Πίστεως. Τότε θα δούμε το χέρι Του να μας σκεπάζει !!!!!!!!!!!!!!!!! Θα δούμε ψυχές να έρχονται κοντά μας, γιατί θα αναπαύονται !!!! Θαύματα θα γίνουν !!!
Με εν Χριστώ αγάπη
Δαιμονικός ο λόγος σου φαντάρε.
Εμείς δεν έχουμε ταπείνωση και ξεκινάω από τον εαυτόν μου, όμως εφόσον τα κείμενα δημοσιεύονται ο άνθρωπος που τώρα γνώρισε το υπαρξιακό του πρόβλημα και ξεκίνησε να ψάχνει την Τροφό Του, θα βρει ένα χώρο που θα είναι συγκεντρωμενες όλες οι απόψεις, όλα τα επιχειρήματα.
Η προσωπική μου έλλειψη ταπείνωσης, δεν μπορεί να προδιαθέτει γνώμη για αποτυχία εκ των προτέρων.
Σίγουρα εκεί έξω θα υπάρξουν ψυχές που θα βρούνε τροφή, όσο και εαν οι βασικοί σύνεδροι, οι εισηγητές θα σφάζονται μεταξύ τους.
Το ίδιο συνέβη και με τον Άγιο Νικόλαο που σφαλιαρωσε τον Άρειο.
Στα θέματα της Πίστεως όλα διαλέγονται ξανά και ξανά, και εκείνο που πέρυσι το προσπεράσαμε αδιάφορα τώρα μπορεί να μας αγγίξει.
Ας γράφουν οι εισηγητές μήπως και εγώ γίνω πλουσιότερος στα επιχειρήματα.
Τα υπόλοιπα τα αφήνουμε στη Θεία Χάρη.
Ιταλιάνε, πολύ προσοχή στους χαρακτηρισμούς, γιατί συμβαίνει πολλές φορές να χαρακτηρίζουν τελικώς αυτούς που τους εξαπολύουν. Προσοχή λοιπόν.
Αδελφέ φαντάρε, μη πτοείσαι! Σε ευχαριστώ για τον εποικοδομητικό σχολιασμό σου.
Κε ιστολόγε, όντως συμβαίνει φορές η σκληρόπετρα να βαθουλώνει και από το απαλό νερό ακόμη, και οι χαρακτηρισμοί να επιστρέφουν και να χαρακτηρίζουν αυτούς που τους εξαπολύουν, όμως ποτέ δεν συμβαίνει αναιτιολόγητα, όπως γενικεύεις.
Και άλλο ο χαρακτηρισμός του όποιου λόγου, και άλλο η επίθεση κατά πρόσωπο που επιστρέφει αδιαμφησβήτητα, στην περίπτωση της τέλεσης της αδικίας και της αίρεσης.
Συμπέρασμα, πάντοτε ο καυστικός λόγος έχει έρεισμα, και η τάξη συνθέμελα κλονίζεται, αλλά πρέπει να αποδεικνύεται το γιατί, αλλιώς το αυθαίρετο και το αναιτιολόγητο, βουλιάζει στο βάραθρο της υποκρισίας.
Στο ιστολόγιο πατερική παράδοση κόβουν τα απαντητικά σχόλια χειραγωγώντας ετσι τους αναγνώστες με την ψευδαίσθηση ότι δεν υπάρχουν επιχειρήματα εναντίον του Νεοημερολογιτικού σχίσματος. Ακόμα και το λινκ με το κάλεσμα των σπουδαστών της Θεολογικής δεν τόλμησαν να βάλουν σε σχόλιο.
Το γράφω εδώ γιατί ξέρω ότι κάποιοι θα το διαβάσουν.
Πολύ ασχοληθήκαμε με το ιστολόγιο της χειραγώγησης - π.π.

19 σχόλια:

  1. ο ΓΟΧ π.Γρηγόριος Ζιώγος εδώ προβάλει την αντίθεση του για τα περί οσίου Παισιου.
    http://scripta---manent.blogspot.com/2019/02/blog-post_93.html

    Αυτό γίνεται για να υποστηρίξει την δήθεν πλάνη του νέου ημερολογίου..
    Αν και δεν αφήνει δημοσιεύσεις εκτος κάστας, έθεσα μερικά ερωτήματα στο ΓΟΧ ιστολογιο που αναφέρετε παραπάνω αλλά δεν ξέρω αν θα περάσουν/απαντηθούν. Τα βάζω και εδώ..

    ====================
    Έχεις απόδειξη ότι ο όσιος Παΐσιος και ο όσιος Πορφύριος είχαν γνώση και διάγνωση του οικουμενισμού στην εποχή τους; Έχεις απόδειξη ότι ο όσιος Παΐσιος όταν έκανε τον ασπασμό και την γνωστή ατάκα για τον καλύτερο πατριάρχη είχε γνώση των οικουμενιστικών ανοιγμάτων τότε;
    H γνωστή επιστολή του για τον φιλενωτικό Αθηναγόρα δεν αναφέρει καν αυτή την λέξη, δεν υπήρχε διάγνωση. Απλά ακολούθησε το παράδειγμα της οικονομίας με έλεγχο των φιλενωτικών κινήσεων.
    Υπάρχουν παραδείγματα Αγίων που δεν έκαναν αμέσως αποτείχιση με το πρώτο φιλενωτικό στραβοπάτημα ενός επισκόπου που στην τελική με τις σωστές προυποθέσεις θα μπορούσε και να αποσκοπεί στην επιστροφή της Ρώμης στην ορθόδοξη κανονικότητα. Οπότε ταπεινά υπήρχε ανοχή για λίγο, έλεγχος προς διόρθωση και φρένο. Φιλενωτικες τάσεις και κινήσεις γίνονταν ανεκτές για δεκαετίες στην ιστορία. Υπάρχει απόδειξη για κάποιο δημόσιο αιρετικό κήρυγμα του Αθηναγόρα ή Βαρθολομαίου που να είχε σαφή γνώση ο Παίσιος; Στην εποχή του Παισιου δεν έγινε καμιά ένωση και συνοδική νομιμοποίηση του οικουμενισμού όπως στην Κρήτη και δεν διάβαζε τα νέα κάθε μέρα. Δεν γνωρίζω να είχε ποτέ ειπωθεί κάτι φανερά αιρετικό ή τρομακτικά προσβλητικό όπως " Οἱ κληροδοτήσαντες εἰς ἡμᾶς τὴν διάσπασιν προπάτορες ἡμῶν ὑπῆρξαν ἀτυχῆ θύματα τοῦ ἀρχεκάκου ὄφεως καὶ εὑρίσκονται ἤδη εἰς χείρας τοῦ δικαιοκρίτου Θεοῦ. "
    Χωρίς φανερή αιρετική διδασκαλία επισκόπου και με μόνο φιλενωτική τάση προς θεολογική συζήτηση για πιθανή ένωση υπό μετανοίας και επιστροφής στην ορθοδοξία , δεν γίνεται πιστεύω να ενεργοποιηθεί ο 15ος κανόνας.

    Η κατάσταση του οικουμενισμού και η πληροφόρηση στις μέρες του δεν είχαν καμία σχέση με την σημερινή , εάν έχεις απόδειξη για τον οικουμενισμό ΕΝ γνωση όπως λες, τότε να την δούμε..

    Επίσης επειδή σίγουρα οι συνομιλητές του έβαζαν φουσκωμένα , παραποιημένα ή και ψευδή λόγια στο στόμα του μέσα από τα βιβλία , όπως πχ. για την πόλη κτλ. όπως είχε καταγγείλει συνασκητής του μοναχός, μόνο οι απομαγνητοφωνήσεις σε ομιλίες του θα πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν.
    Επίσης είναι γνωστό ότι οι Άγιοι έκαναν λάθη σε διατυπώσεις κτλ. και για αυτό έχουμε το ορθόδοξο θεώρημα συμφωνία Αγίων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Εσύ έχεις απόδειξή ότι δεν ειχαν γνώση του οικουμενισμού;;
    Και τότε τι προφήτες ήταν;;

    Ολο το άγιον όρος ήξερε για τον οικουμενισμό εκτός απο τους προφήτες παίσιο και πορφύριο [ ειδικά ο δεύτερος που ήταν στον κόσμο ]

    vas019 Λυπήσου τον εαυτό σου


    Δημήτριος Χατζηνικολάου13 Φεβρουαρίου 2019 - 1:49 μ.μ.

    @vas019: Γράφεις: "Έχεις απόδειξη ότι ο όσιος Παΐσιος όταν έκανε τον ασπασμό και την γνωστή ατάκα για τον καλύτερο πατριάρχη είχε γνώση των οικουμενιστικών ανοιγμάτων τότε; ... Στην εποχή του Παισιου δεν έγινε καμιά ένωση και συνοδική νομιμοποίηση του οικουμενισμού."

    Πώ-πώ, τερατώδης ὑποκρισία καί ψέμματα! Οἱ ὁμόφρονές σας ἔχουν γράψει ἐπανειλημμένως ὅτι ὁ γ. Παΐσιος εἶχεν ἀποτειχισθῆ κατά τό τέλος τῆς δεκαετίας τοῦ 1960, μαζί μέ τούς ἄλλους Ἁγιορείτας. Λές νά μήν ἐγνώριζε τόν λόγον διά τόν ὁποῖον ἀπετειχίσθη; Ἐπίσης, πότε ἔγινε ἡ "ἄρσις τῶν ἀναθεμάτων" (διάβαζε τῆς ἀκοινωνησίας) κατά τοῦ Παπισμοῦ; Πότε ἔγινε ἡ ἕνωσις μέ τούς Μονοφυσίτας; Πότε ἔγινε ἡ συμφωνία τοῦ Μπάλαμαντ; Ἄν δέν τά γνωρίζῃς ὅλ' αὐτά, τότε γιατί ἐμφανίζεσαι ὡς ἐλεγκτής αὐτῶν πού σοῦ λέγουν τήν Ἀλήθειαν;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Απάντησαν οι κρυφο σχολείο εδώ λοιπόν..και ανταπάντησαν αλλά η νέα απάντηση δεν έχει περάσει.

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ 1 :
    =========================
    SCRIPTA MANENT13 Φεβρουαρίου 2019 - 1:09 μ.μ.
    Εσύ έχεις απόδειξή ότι δεν ειχαν γνώση;;
    Και τότε τι προφήτες ήταν;;

    Ολο το άγιον όρος ήξερε για τον οικουμενισμό εκτός απο τους προφήτες παίσιο και πορφύριο [ ειδικά ο δεύτερος που ήταν στον κόσμο ]

    vas019 Λυπήσου τον εαυτό σου
    ==============================

    Δημήτριος Χατζηνικολάου13 Φεβρουαρίου 2019 - 1:49 μ.μ.
    @vas019: Γράφεις: "Έχεις απόδειξη ότι ο όσιος Παΐσιος όταν έκανε τον ασπασμό και την γνωστή ατάκα για τον καλύτερο πατριάρχη είχε γνώση των οικουμενιστικών ανοιγμάτων τότε; ... Στην εποχή του Παισιου δεν έγινε καμιά ένωση και συνοδική νομιμοποίηση του οικουμενισμού."

    Πώ-πώ, τερατώδης ὑποκρισία καί ψέμματα! Οἱ ὁμόφρονές σας ἔχουν γράψει ἐπανειλημμένως ὅτι ὁ γ. Παΐσιος εἶχεν ἀποτειχισθῆ κατά τό τέλος τῆς δεκαετίας τοῦ 1960, μαζί μέ τούς ἄλλους Ἁγιορείτας. Λές νά μήν ἐγνώριζε τόν λόγον διά τόν ὁποῖον ἀπετειχίσθη; Ἐπίσης, πότε ἔγινε ἡ "ἄρσις τῶν ἀναθεμάτων" (διάβαζε τῆς ἀκοινωνησίας) κατά τοῦ Παπισμοῦ; Πότε ἔγινε ἡ ἕνωσις μέ τούς Μονοφυσίτας; Πότε ἔγινε ἡ συμφωνία τοῦ Μπάλαμαντ; Ἄν δέν τά γνωρίζῃς ὅλ' αὐτά, τότε γιατί ἐμφανίζεσαι ὡς ἐλεγκτής αὐτῶν πού σοῦ λέγουν τήν Ἀλήθειαν;
    =========================================

    ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥΣ..

    @ SCRIPTA MANENT
    Όχι δεν έχω αλλά η αμφιβολία είναι υπέρ του αμυνόμενου..
    Από την επιστολή άλλωστε του 69, μιλάει για το φιλενωτικό φρόνημα του Πατριάρχη και δεν αναφέρει την λέξη οικουμενισμος. Αφού ελέγχει, εάν ήξερε λογικά θα το ανέφερε. Είναι μια καλή ένδειξη ότι δεν ξέρει.
    Το ότι κάποιος με προφητικό ή προορατικό χάρισμα πρέπει να είναι παντογνώστης δεν το γνώριζα σαν θεώρημα . Μήπως μπορείς να το αποδείξεις με Πατέρες;
    Τα περί λύπηση άστα για πυροτεχνήματα εντυπώσεων χωρίς ουσία. Στοιχεία και επιχειρήματα παρακαλώ. Είχε βγάλει εγκύκλιο το Α.Όρος για τον οικουμενισμό μέχρι την ενεργό απόσυρση του γέροντα; Πως αποδεικνύεται ότι ήξεραν όλοι; Με εικασίες δεν γίνεται δουλειά σε τέτοια θέματα..καίνε μέχρι την κόλαση ξέρεις..

    @Δημήτριος Χατζηνικολάου

    Δεν αποτειχιστηκε με την πλήρη έννοια, διακοπή μνημοσύνου Αθηναγόρα έκανε σαν προειδοποιητική για την ενωτική τάση χωρίς μετάνοια δυτικών και την επέβαλε και αλλού σε μοναστήρι , διατηρώντας όμως κοινωνία και με αυτούς που δεν είχαν κάνει. Επίσης καυτηρίαζε φιλενωτικές απόψεις, απόρριψε πρόταση πάπα να πάει στην Ρώμη για δογματική ΄συζήτηση αλλά και συμβούλευε για οικουμενισμού τύπου ανοίγματα επισκεπτών. Επίσης έκοψε κοινωνία με Ρώσους που κοινώνησαν παπικούς. Όμως τότε η λέξη Οικουμενισμός που είναι η ερώτηση μου δεν ήταν εμπεδωμένη τουλάχιστον σε αυτόν. Σε κάθε περίπτωση το φρόνημα του ήταν ορθόδοξο, αυξανόμενης έντασης αυστηρό, πρώτα επιστολή και μετά διακοπή και επανήρθε με μνημόνευση αφού ο Αθηναγόρας αποδήμησε, όπως όφειλε να κάνει με βάση το δικαίωμα του επί νέου επισκόπου του, δίνοντας εκ νέου ευκαιρία στον νέο πατριάρχη.
    Για τα εκκλησιαστικά γεγονότα που αναφέρεις, απόδειξε μου ότι ο γέροντας τα γνώριζε. Ότι γνώριζε , για τις φιλενωτικές κινήσεις έπαιρνε θέση και δράση. Υποστήριζε δε πρώτα την λύση του ημερολογίου για ένωση ορθοδόξων και μετά προσπάθειες ένωσης με μετανοούντας δυτικούς.
    Σε κάθε περίπτωση ο οικουμενισμός ήταν στα σπάργανα την δεκαετία 70 και 80 σε σχέση με το σήμερα και περιοριζόταν σε πατριαρχικά παραστρατήματα με προσπάθειες να κρατηθούν κρυφά στο εσωτερικό.
    Επίσης η γηροκόμηση του σε γυναικείο μοναστήρι 1 έτος πριν την κοίμηση του και στην ηλικία του με ασθένεια είναι γελοιότητα να του χρεώνεται παράβαση κατά φαρισαϊκό κατά γράμμα κριτήριο ιερών κανόνων λες και ήταν νέος μοναχός με τις ορμές του και όχι πρόνοια και εξαίρεση Θεού.
    Κάτι άλλο σοβαρό όπως γνώση ένωσης με μονοφυσίτες από το Οικ.Πατριαρχειο που άνηκε όσο άνηκε θα δούμε;

    ============================


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΔΩ

    @
    Δημήτριος Χατζηνικολάου
    ΣΥΝΟΠΤΙΚΑ ΕΠΕΙΔΗ ΜΙΛΗΣΕΣ ΓΙΑ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ, ΕΝΩ ΕΓΩ ΕΡΕΥΝΩ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΝΩ ΚΑΠΟΥ ΛΑΘΟΣ , ΑΠΟΔΕΙΞΕ ΤΟ ΜΟΥ, ΟΥΔΕΙΣ ΑΛΑΝΘΑΣΤΟΣ. ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ ΟΜΩΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΣΤΑΣΗ..

    1. Το μπαλαμαντ έγινε το 93 έτος αρρώστιας του ΓΕΡΟΝΤΟΣ, δεν έγινε αποδεκτή από τις ορθόδοξες εκκλησίες και δεν μπορούμε να προσάπτουμε κάτι εδώ.
    2. Η Άρσις αναθεμάτων δεν είναι καθαρός δογματικός λόγος για αποτείχιση ακόμα και εάν ο Παΐσιος γνώριζε περί αυτών. Θα μπορούσε να είναι διπλωματική τακτική για ειλικρινή διάλογο και επιστροφή. Όταν έμαθε για τα φιλενωτικά άνευ μετανοίας ανοίγματα , έδρασε μέχρι αποδημήσεως Αθηναγόρα ως και όφειλε.
    3. Αναμένω την απόδειξη γνώσεως του γέροντα περί ενώσεως με μονοφυσίτες.
    ===================

    Τέλος «αυθαιρέτως και κωμικώς εν τω Οικουμενικώ Πατριαρχείω γενομένη δήθεν άρσις του κατά της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας αναθέματος, είναι αύτη πράξις άκυρος... Ουδεμίαν ισχύν έχει δια την Οικουμενικήν Ορθόδοξον Εκκλησίαν. Ο αφορισμός της Ρωμαϊκής Εκκλησίας ως αιρετικής τυγχάνει πράξις πανορθόδοξος... και επομένως ούτος μόνον δια Συνόδου Πανορθοδόξου δύναται να αρθή» ομολόγησε και ο Α. Αθηνών Χρυσόστομος. (Π. Μπούμη, ένθ άνωτ. σελ. 210.)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. vas019
    ζήσε στο παραμύθι σου....

    εμας θα μας επιτρέψεις να ζήσουμε στον real. fm
    καληνύχτα και δεν επανέρχομαι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Μάλιστα SCRIPTA MANENT...
    Έμμεση ομολογία ήττας σου και δικαίωσης της σπιλωμένης μνήμης του γ. Παίσιου από τις εικασίες σου περί Γνώσης του. Δεν λέμε ποτέ ότι η στάση του στο θέμα ήταν στα σίγουρα άψογη αλλά δεν ήταν και αιρετική όπως πας να συκοφαντήσεις. Άσε που για να έβλεπε τις δηλώσεις σε επιστολές του μετέπειτα πατριάρχη Δημητρίου, θα έπρεπε να ήταν συνδρομητής σε συγκεκριμένο περιοδικό. Οπότε και πάλι εάν δεν γνώριζε τα μετ επιστολών φρονήματα του εξωτερικά ταπεινού και ορθόδοξου Ιεράρχη του, δεν μπορείς να του προσάψεις τίποτα περί μη αποτειχισης.
    ΑΝ αξιώσει ο Θεός θα επανέλθω αναλυτικά στις συκοφαντίες σου για τον Παισιο και τον Πορφύριο, μια προς μια. Πρόσεξε μην σε στείλουν στα τάρταρα..

    Με απογοήτευσες όμως..Για τον γ. Πορφύριο δεν έχεις τίποτα αποδεικτικό περί Γνώσεως του;
    Μονο συκοφαντικές ανοησίες περί μαγείας έχεις να λες; Και που ξέρεις εσύ αν το άγγιγμα του χεριού δεν του το έλεγε ο Θεός να το κάνει; Η ότι δεν είχε την άνωθεν εσωτερική εξουσία να κάνει μίμηση γνώστης εξωτερικής εθιμικής τεχνικής για να γιατρέψει ορθόδοξα ψυχές; Και που ξέρεις εσύ αναλυτικά τις θαυματουργικές λεπτομέρειες τόσων Αγίων που δεν μπορεί να καταγράφηκαν αναλυτικά; Εχει απαγορεύσει κάποιος Άγιος το άγγιγμα το θαυματουργικό; Ο Α.Νικόδημος ο Αγιορείτης επιτρέπει στον ορθόδοξο να υιοθετήσει οτιδήποτε κάλο κάνει κάποιος , και αιρετικός ακόμα, εάν είναι ωφέλιμο για τον ορθόδοξο αγώνα..

    Με την δική σου νοητική αγκύλωση δεν θα έπρεπε να γράφουμε στο ίντερνετ γιατί ανακαλύφθηκε από αιρετικό..και θα γίνουμε αιρετικοί αν το χρησιμοποιούμε..Άσε που έχει και πολλά ξόρκια στο ίντερνετ..Πρόσεχε , κατέβασε τις ανυπόστατες συκοφαντίες σου και μην ξαναμπεις , γιατί δεν θα ξέρεις από που θα σου έρθει..αν οι δαίμονες με την σειρά τους σε κατηγορήσουν στον Θεό για την κατάκριση σου για τουλάχιστον υποψήφιους Αγίους Του..Η Βλασφημία του Α. Πνεύματος μένει εις τον Αιώνα όπως ξέρεις..Ανελέητα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ΜΕΡΙΚΟΙ ΓΟΧ ΕΧΟΥΝ ΧΑΣΕΙ ΚΑΘΕ ΜΕΤΡΟ..
      ΒΑΠΤΙΖΟΥΝ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΧΑΡΙΣΜΑΤΑ ΠΡΟ ΟΡΑΤΙΚΑ ΚΤΛ. ΧΩΡΙΣ ΦΕΙΔΩ ΣΕ ΟΡΘΟΔΟΞΑ ΜΕΝΤΙΟΥΜ ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΣΤΟΛΗ. ΔΕΙΤΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥ ΔΑΙΜΟΝΙΣΜΟΥ!

      Συνεχίζει ο SCRIPTA MANENT14 Φεβρουαρίου 2019 - 2:00 μ.μ.
      =========================================================
      για ποια ήττα μιλάς, προφανώς αυτή που θα ήθελες

      περαιτερω


      Εισαι ασχετος
      οι καμπαλιστικές μέθοδοι ειναι οχι μονο απαγορευμένες απο την εκκλησια αλλα βλασφημια και εσυ μας λες ότι ο πορφυριος τα έκανε και με εντολή Θεού
      ΒΛΑΣΤΗΜΑΣ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ

      ΜΑΘΕ ΌΤΙ ΟΙ ΜΑΝΤΕΊΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΟΡΘΌΔΟΞΑ ΜΈΝΤΙΟΥΜ ΕΊΝΑΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΈΝΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΊΑ

      ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΉΣΩ ΟΤΙ Η ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΣΕ ΣΤΕΛΝΕΙ ΣΤΑ ΤΑΡΤΑΡΑ
      ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ;;;

      ==================================

      ΑΠΑΝΤΗΣΗ

      Συνεχίζεις να μπερδεύεις το άγγιγμα χεριού με καμπαλιστικες μεθόδους..Πλήρης νοητική σύγχυση. Κατανοητό;
      Δηλαδή εάν πιάσω το χέρι, τον σφυγμό, την καρδιά ή το κεφάλι άρρωστου προσώπου και προσευχηθώ για την Ίαση του, είμαι καμπαλιστήs; Μήπως εάν το πρόσωπο είναι ανήλικο είμαι και παιδεραστής;
      Tέλος , τι άλλο να πούμε.. περαστικά..και γω περαστικός είμαι!

      Διαγραφή
    2. Ο SCRIPTA MANENT.. σε προσπάθεια αποδόμησης του όσιου Πορφύριου..
      =====================

      SCRIPTA MANENT14 Φεβρουαρίου 2019 - 10:06 μ.μ.
      ο πορφύριος με αυτη την μεθοδο ΔΕΝ προσευχοταν στον Θεο αλλά περιέγραφε στον τάδε πράγματα απο την ζωή του και το περιβάλλον του
      Σε ποιον συναξαριστη εχεις διαβάσει παρόμοιες καταστάσεις να τις διαβάσουμε κι εμείς
      Στο συναξάρι της καμπάλα ενδεχομένως

      SCRIPTA MANENT14 Φεβρουαρίου 2019 - 10:27 μ.μ.
      https://scripta---manent.blogspot.com/2019/02/blog-post_49.html

      αφιερωμενο
      περι πορφυριου

      ====================

      ΑΠΑΝΤΗΣΗ:

      Άχ SCRIPTA... δεν έχεις ακούσει για το δώρο της μόνιμης καρδιακής αυτόματης προσευχής στους προχωρημένους της ευχής;
      Αυτούς που έχουν μόνιμη την εσωτερική λαμπάδα της ψυχής με τεράστια φλόγα; Επειδή δεν μπορείς εσύ να το κάνεις και πρέπει να κουνάς το στόμα και τον νου σου, δεν σημαίνει ότι ο έμπειρος πνευματοκίνητος Πορφύριος είναι στα μέτρα σου..
      Oχι μόνο προφανώς δεν είχες και δεν έχεις εσωτερική βιωματική εμπειρία αλλά η αρνητική σου προδιάθεση και καχυποψία δεν σε αφήνει ποτέ να δεις την άλλη όψη των σκοτεινών λογισμών σου. Αν δεν το αλλάξεις αυτό όση ευχή και να κάνεις δεν γίνεται τίποτα..από πλάνη σε σκοτισμό και συκοφαντία θα πετάς τον νου σου , με δαίμονες να ενισχύουν τον παραλογισμό σου και θα ζηλεύεις ενδόμυχα τους φτασμένους και τις αδήλωτες και δηλωμένες εμπειρίες τους, προσπαθώντας να τους γελοιοποιήσεις..Δυστυχώς...

      Το πρόβλημα είναι ότι αγνοείς τη βασική θεολογία. Και φυσικά αγνοείς Βασικό σχετικό χωρίο της Γραφής που είναι μόνο για τους φτασμένους!
      ΕΦΕΣ 3:20 Τῷ δὲ δυναμένῳ ὑπὲρ πάντα ποιῆσαι ὑπερεκπερισσοῦ ὧν αἰτούμεθα ἢ νοοῦμεν, κατὰ τὴν δύναμιν τὴν ἐνεργουμένην ἐν ἡμῖν,

      Όλα αυτά που περιγράφει ο γέροντας είναι πρακτικές εκφράσεις από βιωματικές εμπειρίες ακτίστου φωτός, υπερφυσική θεοπτία , ένωση με το Θεό και χαρίσματα μυστικά και μη που δίνονται σε όσους αγαπούν με καθαρή τελείως καρδιά τον Θεό την πλάση και όλους τους ανθρώπους γύρω τους χωρίς διακρίσεις και συμμετέχουν με τη χάρη και τη δύναμη του σε όλο τους το είναι στις σκέψεις τους και στις ανησυχίες τους, όπως ακριβώς ο Θεός είναι αντιληπτωρ. Άλλωστε τι ένωση με το Θεό θα ήταν εάν ο Θεούμενος και κατά χάριν Θεός δεν θα μπορούσε να αισθάνεται, να μεταδίδει και να πράττει μερικά έστω από αυτά που θα μπορούσε να κάνει ο Θεός. Και το ερώτημα είναι, αν αποφάσιζε ο Κύριος , μυστικά, για να την ελκύσει και στερέωση στην πίστη, να συναντηθεί με αυτή τη γυναίκα, να την παίρνει τηλέφωνο, και να της έλεγε ακριβώς τα ίδια, θα είχες ακόμα αμφιβολία ότι μπορεί να τα κάνει σαν Θεός πού είναι;

      1. Έχουν βρεθεί σκελετοί γιγαντόσωμων ανθρώπων και τα αρχαία χρόνια Προφανώς και υπήρχαν. έχεις κάποια μαρτυρία από ιερές γραφές για το αντίθετο;

      2 . Δεν βλέπω τον λόγο γιατί το Άγιο Πνεύμα που αναπαύεται στην καρδιά και φωτίζει τον νου του γέροντα να μην μπορεί να δει κάτω από τη γη. Ξέρεις πολλά που δεν δύναται να κάνει;

      3. Ομοίως, το άπειρο και απεριόριστο Άγιο Πνεύμα έχει τη δυνατότητα να ξέρει την ακριβή τοποθεσία κάθε Ποταμιού στη γη την ποσότητα και την ποιότητα του νερού και μπορεί να περιγράψει με ακρίβεια φωτογραφίας κάθε τοποθεσία στον πλανήτη και στο σύμπαν. και αυτή η πληροφορία μπορεί να επικοινωνηθεί μέσω ενός θεοφόρου άντρα που δεν είναι πανταχού παρών σε τρίτα πρόσωπα για την πνευματική τους ωφέλεια και στερέωση στην πίστη.

      4... Εμπειρία θείας τρέλας, υπέρτατης Χαράς και Ευφροσύνης, Θέα του ακτίστου Φωτός, Πέρα από το υλικό σύμπαν, μία κλασσική θα λέγαμε εμπειρία πολλών Αγίων που περιγράφεται με διαφορετικά λόγια και το ίδιο και το αυτό νόημα. καλά στο συναξαριστή περιμένεις να τα μάθεις αυτά; αν δεν γνωρίζεις υψηλή θεολογία, προσπάθησε να μην κάνεις τον κριτή των Αγίων.

      Διαγραφή
    3. 5 Κατά διάκριση, και έχοντας γίνει πλέον σκεύος εκλογής του Αγίου Πνεύματος,και για τον λόγο της στερέωσης στην πίστη των πνευματικών του παιδιών και των εκατομμυρίων που τον διάβασαν, του επιτράπηκε Προφανώς από το θεό να περιαυτολογεί για τα Θεία χαρίσματα προς δόξαν θεού. Άλλωστε πριν από αυτό, τα τόσα θαύματα του, είχαν μαρτυρήσει περί αυτού. ήταν ένας ταπεινός και έμπειρος Ασκητής, και τα χαρίσματά του εξυπηρετούσαν ακριβώς τον σκοπό για τον οποίον δίνονται. όχι την προσωπική του εξυπηρέτηση, αλλά την ίαση τρίτων. Και ενώ φυσικά το Άγιο Πνεύμα μπορεί να κάνει καλύτερη διάγνωση και θεραπεία από το οποιοδήποτε ιατρικό κέντρο στον κόσμο, Ο γέροντας ταπεινά δεν τολμούσε να το ζητήσει για τον εαυτό του. Αυτό τα λέει όλα. Τελεία και παύλα.

      Για τα περί ψηλάφησης της χειρός τα έχουμε πει προηγουμένως και είναι ανάξια σχολιασμού για το ειρωνικό σου ύφος.

      Επίσης για τις ιδιότητες του νερού τα είπαμε στα περί ποταμιών, εκτός αν νομίζεις ότι πληροφορία εκ του Αγίου Πνεύματος δεν θα μπορούσε να δοθεί σε έναν Ασκητή γέροντα! Θα πρέπει όμως να τεκμηριώσεις το γιατί με αξιόπιστο στοιχείο και Όχι με τη δικιά σου αρνητικότητα, κακεντρέχεια και καχυποψία .


      6. Για το άγαλμα του Δία , θαύμασε την καλλιτεχνική προσπάθεια του πλάσματος του Θεού και το δημιουργικό χάρισμα που ο ύψιστος του χάρισε σε μία εποχή χωρίς Χριστό ενσαρκωμένο. Σε μία εποχή που οι άνθρωποι αναζητούσαν το Θείο, σε μία πίστη πού Απόστολος χρησιμοποίησε σαν προγεφύρωμα για να μεταδώσει αυτό που Εσύ βρήκες το πιάτο. Η εκφραστική θεολογική ευστροφία του του Πνεύματος του γέροντα είναι καταπληκτική, αφού γεφυρώνει το απαθές γνώρισμα του Θείου, του Θεού, με την εκδηλωμένη τιμωρία του. Εσύ πιστεύεις ότι ο Χριστός στο προαύλιο του ναού, οι Άγγελοι και οι Άγιοι όταν επεμβαίνουν και κάνουν "ζημιά", έχουν ταραγμένη καρδιά ή είναι ψύχραιμοι;

      Αλλά γιατί έχεις υπογραμμίσει " ότι ο Θεός δεν έχει πάθος και όταν ακόμα τιμωρεί"; έχεις διαφορετική θεολογική άποψη;
      Για πες μας και άλλα..

      7.. Αλήθεια πιστεύεις ότι το Άγιο Πνεύμα έχει κοντή μνήμη και δεν μπορεί να θυμάται; Oi σκηνές της αρχαιότητας που διδάσκουν την προσπάθεια και την βούληση των ανθρώπων να μαθαίνουν το μέλλον, ακόμα και όταν τους είχε επιτραπεί από τον Θεό να το κάνουν για αιώνες ερχόμενοι συνήθως σε επαφή με πονηρά πνεύματα;

      Aκουσε αδελφέ, εάν το τελευταίο δεν το έλεγε ένας ορθόδοξος ταπεινός Ασκητής και διάσημος με τόσες θαυματουργικές μαρτυρίες, πιθανόν και εγώ θα έβαζα κακό λογισμό, με την έννοια της δυσπιστίας και της πιθανότητας δαιμονικής πλάνης. Στην περίπτωση όμως που όλα τα υπόλοιπα είναι άγια και ενάρετα, δεν μπορώ να καταδικάσω την έκφραση αυτής της εμπειρίας αλλά μόνο να θαυμάσω το άπειρο μεγαλείο του Δημιουργού.

      Άλλωστε Μην ξεχνάς, ότι το φως του Θεού φωτίζει παν άνθρωπο ερχόμενον εις τον κόσμο,και όχι αποκλειστικά τους βαφτισμένους και φωτισμένους. Eπίσης, στον αρχαίο κόσμο ειδικά, το Άγιο Πνεύμα πήγαινε όπου ήθελε, χωρίς την άδειά σου, και φώτιζε και ενίσχυε και διαμόρφωνε και προετοίμαζε την ροή της ανθρώπινης ιστορίας για να δεχτεί τον Μεσσία και να διαδοθεί ο αιώνιος Λόγος του. Γιατί θα πρέπει να διαγραφούν οι εργασίες αυτές του Θεού και να μην χρησιμοποιηθούν για να διδάξουν ιστορικές αλήθειες που άπτονται της ανθρώπινης ψυχής και να ωφελήσουν τους σύγχρονους ανθρώπους;

      Διαγραφή
  7. Ανώνυμος14/2/19, 10:18 π.μ.

    Ο Άγιος Νικόλαος Πλανάς πήγαινε και με το παλιό και με το νέο ημερολόγιο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αυτό δείχνει ότι η γνώμη του ήταν ότι το εορτολόγιο δεν είναι δογματικό, όπως το δείχνει και η μετέπειτα πνευματική κοινωνία των ορθοδόξων τοπικών εκκλησιών με διαφορετικά ημερολόγια. Μία παραχώρηση οικονομίας ήταν προφανώς για να το αναδείξει στους σχισματικούς και να βοηθήσει στην ίαση στα πρώτα στάδια.

      Διαγραφή
    2. Ανώνυμος14/2/19, 12:53 μ.μ.

      Γιατί γράφεις χωρίς να σκέφτεσαι; Αν τους θεωρούσε σχισματικούς θα λειτουργούσε για αυτούς;

      Διαγραφή
    3. Ανώνυμος14/2/19, 1:13 μ.μ.

      Εδώ κάνεις λάθος αγαπητέ.Έχει και σήμερα κάποιους που πηγαίνουν με το παλιό ημερολόγιο με ευλογία του πνευματικού τους,ο οποίος ακολουθεί το νέο ημερολόγιο.Παραμένοντας βέβαια σε κοινωνία με το νέο ημερολόγιο,και συμμετέχοντας και σε αυτό.Και χωρίς να κατακρίνουν τους αδελφούς τους νεοημερολογίτες,αλλά φερόμενοι με αγάπη και σεβασμό προς αυτούς.

      Διαγραφή
    4. Αγαπητέ , εικασία έκανα για προσπάθεια ίασης και αποφυγής τελεσιδικίας σχίσματος με επιφύλαξη. Δεν ήταν καθαρή θέση μου κατά το δεύτερο σκέλος και αυτό υποδηλώνει η λέξη προφανώς (αλλά όχι σίγουρα). Αν δεν υπάρχουν περισσότερα στοιχεία για τις συνθήκες κτλ, μόνο με εικασίες και θεωρητικά μπορούμε να πάμε στο δεύτερο σκέλος.
      Αυτή η διπλή λειτουργία του Αγίου, χωρίς να ξέρω πολλά για το θέμα, δεν νομιμοποιεί τους ακοινώνητους ΓΟΧ στους οποίους έχουν υποδειχτεί πολλάκις οι αιρετικές θέσεις τους όσον αφορά την πρόωρη σχισματική απομάκρυνση. Κάποιος μπορεί να ακολουθεί το παλαιό του Α. Όρους ή αλλού και να εορτάζει ανάλογα ΧΩΡΊΣ ΝΑ ΑΠΟΔΈΧΕΤΑΙ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ ΓΟΧ.

      Διαγραφή
    5. @Ανώνυμος14/2/19, 12:53 μ.μ.
      Ίσως να έχεις δίκαιο ως προς την ακρίβεια της θεώρησης του, ίσως η γνώμη του να ήταν ότι δεν είναι ακόμη λόγω των πρόσφατων αντιδράσεων και του ιάσιμου του θέματος, αλλά να φοβόταν ότι θα τείνουν να γίνουν στο μέλλον και ήθελε να τους δείξει την συμβατότητα της κοινωνίας κατά τα πρότυπα της παγκόσμιας ορθοδοξίας. Αν κάποιος έχει στοιχεία ας τα δείξει. Εικασίες κάνω, δεν έχω γραπτά του να ξέρω πως σκέφτηκε και το πως και γιατί κτλ..

      Διαγραφή
  8. Στο o SCRIPTA MANENT έθεσε το θέμα περι ΑΣΙΖΗΣ.

    "θυμίζω το 1986 ειχε γίνει το κοσμοιστορικό γεγονός της Ασσιζης
    O Δημήτριος ακολούθησε τον δρόμο του Αθηναγόρα
    Αν ο παίσιος έκοψε γιατί ήξερε περι Αθηναγόρα τότε γιατί δεν ήξερε για Δημήτριο;;"

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ:

    Καλή παρατήρηση η τελευταία. Δεν το γνωρίζω άλλα:
    1. Mπορεί όντως να μην ήξερε.
    2. Στην τελική και να έμαθε για την Ασίζη, δεν ήταν παρών ο δεσπότης του , οπότε τι να ελέγξει; Επειδή ήταν παρών άλλος αρχιερέας από την Πόλη;
    Δεν μπορεί να κατηγορούμε εκ του ασφαλούς χωρίς να γνωρίζουμε τις περιστάσεις ακριβώς, για αυτό ζήτω ΣΑΦΗ ΑΠΤΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΓΝΩΣΗΣ των οικουμενιστικών ή ενωτικών απόψεων του Δημητρίου από τον Γέροντα. Αλλιώς δεν κάνουμε τίποτα αλλά επικίνδυνες συκοφαντίες..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Ανώνυμος14/2/19, 12:25 μ.μ.

    Οι ΓΟΧ έχουν δυσφημίσει το παλαιό ημερολόγιο όσο κανείς άλλος.Ο κόσμος τώρα ακούει για παλαιό ημερολόγιο και φεύγει τρέχοντας,νομίζοντας πως πρόκειται για σχισματικούς αγιομάχους, πλανεμένους φαρισαίους ημερολογιολάτρες.

    Ενόσω υπάρχουν οι ΓΟΧ,και μάλιστα χωρίς να έχουν κριθεί ακόμα από ορθόδοξη σύνοδο για τα εγκλήματά τους,δεν είναι φρόνιμο πλέον το να γυρίσουμε όλοι με το παλιό ημερολόγιο.

    Παλαιοημερολογίτης φίλος και αδερφός σας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ΓΡΑΦΕΙ ΣΤΗΝ ΓΟΧ ΣΕΛΙΔΑ http://krufo-sxoleio.blogspot.com/2019/02/blog-post_8.html#comment-form
    =====================================
    Ιωάννης κωφίδης14 Φεβρουαρίου 2019 - 10:49 π.μ.
    Αγαπητέ vas019 ιδού ή απόδειξη. Στον σύνδεσμο που ακολουθεί μπορείς να δείς εκτός των άλλων αποκαλυπτικών
    τό πρωτοσέλιδο του δημοσιογραφικού οργάνου της Εκκλησίας της Ελλάδος "Εκκλησιαστική 'Αλήθεια" με ημερομηνία (16/11/1990)που αναφέρετε στην δεύτερη κοινή δήλωση, γράψε αναγνώριση, μεταξύ μονοφυσιτών και ορθοδόξων που έλαβε χώρα στο Σαμπεζύ της Ελβετίας. Είχε προηγηθεί η πρώτη κοινή δήλωση που είχε λάβει χώρα στο Anba Bishoy Monastery, Egypt, 20 - 24 June, 1989. Αν είναι ποτέ δυνατόν να μην το είχε πάρει χαμπάρι ο γέροντας Παίσιος και φυσικά ολόκληρο το Άγιον όρος. Ακολούθησε και τρίτη κοινή δήλωση πάλι στο Σαμπεζύ τον Νοέμβριο του 1993 στην οποία απαντήσε η Ιερά κοινότητα την 01/02/1994 ζώντος του γέροντα.
    Ιωάννης Κωφίδης
    =================================

    ΑΠΑΝΤΗΣΗ

    Αγαπητέ Ιωάννη, Αυτό είναι ίσως το σοβαρότερο των επιχειρημάτων αλλά και πάλι οι δηλώσεις δεν αποτελούν απόδειξη ένωσης, καθώς στην εκκλησιαστική ιστορία γίνονταν κατά τόπους παρανομίες με αιρετικούς κατά διαστήματα. Ειδικά με αυτά δεν μπορούμε να ισχυριστούμε Βέβαιη Γνώση
    του Γέροντος, παρά μόνο εάν αναφέρει κάτι σε απομαγνητοφώνηση ή επιστολή του. πχ. Επειδή υπήρξε έλεγχος των τότε δηλώσεων από πολλές εκκλησίες όπως (Ιεροσολύμων, Γεωργίας, Ρωσίας, Ελλάδος) θα μπορούσε κάλλιστα να του έχει μεταφερθεί η πληροφορία ότι κάποιοι θεολόγοι και όχι ο Δεσπότης του έκαναν αιρετικές δηλώσεις και υπάρχουν από την Ι.κοινότητα και τις εκκλησίες αντιδράσεις και θα επιληφθεί η κοινότητα και να ασχοληθεί με τα πνευματικοπαίδια του (Υποθετικά πάντα) . Ή μπορεί εκείνος να συμβούλευσε την Ι.Κοινότητα να γράψει ελεγκτική επιστολή στο Πατριαρχείο. Εκείνα τα τελευταία του έτη ήταν άλλωστε διάσημος και πολύ απασχολημένος με επισκέπτες.

    Επιπλέον εάν πάρουμε την υποθετική περίπτωση ότι γνώριζε επακριβώς το αμετανόητο φρόνημα του επισκόπου του και δεν έλεγξε και αποτειχίστηκε άμεσα, πάλι δεν μπορούμε να αναιρέσουμε την αγιότητα του, γιατί διαφορετικά θα πρέπει να κατηγορήσουμε και Αγίους παλαιότερους που δεν έκοβαν αμέσως κοινωνία με αιρετικούς πατριάρχες αλλά βάδιζαν με σκοπό να τους μεταπείσουν. Δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα έκανε ο γέροντας εάν ζούσε μερικά χρόνια ακόμη..
    Ίσως αυτό και να είναι το αδύνατο σημείο στην αγία πορεία του αλλά και οι άγιοι έκαναν λάθη ή μη φαινομενικά τέλειες κινήσεις αντιαιρετικού αγώνα. Ο γέροντας δεν δίδαξε κάτι αιρετικό.

    Επιπρόσθετα , το Άγιο όρος εξέδωσε τις εργασίες του για το θέμα αφότου είχε αποχωρήσει ο γέροντας, οπότε αυτό είναι μια ένδειξη ότι μπορεί και να μην γνώριζε τελικά.
    Από το Α.Ορος έχουμε τα εξής.

    α) Την Εισήγηση της Επιτροπής της Ιεράς Κοινότητος του Αγίου Όρους περί του Διαλόγου Ορθοδόξων και Αντιχαλκηδονίων, της 1/14ης Φεβρουαρίου 1994.

    β) Το Υπόμνημα της Ιεράς Κοινότητος του Αγίου Όρους περί του Διαλόγου Ορθοδόξων και Αντιχαλκηδονίων, της 14/27ης Μαΐου 1995.

    γ) Την πραγματεία «Παρατηρήσεις περί του θεολογικού Διαλόγου Ορθοδόξων και Αντιχαλκηδονίων, Απάντησις εις κριτικήν του Σεβ. Μητροπολίτου Ελβετίας κ. Δαμασκηνού) (Άγιον Όρος 1996)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Ανώνυμος14/2/19, 4:41 μ.μ.

    Ξέρετε υπάρχει και το ίντερνετ τώρα.Μπαίνει ο κόσμος και βλέπει την ιστορική προέλευση και έξέλιξη των ΓΟΧ με τις διαφορετικές παρατάξεις,με τις εγκυκλίους τους που αναιρούσαν η μία την άλλη μέσα στο πέρασμα του χρόνου,και με τα πραξικοπήματα σχίσμα-κόντρα σχίσμα,και άλλα πολλά.Και μετά θέλουν κάποιοι,να επιστρέψει ο κόσμος που έχει κατασκανδαλιστεί από τους ΓΟΧ,με το παλιό ημερολόγιο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.